Рассыхается ли мебель на теплом полу
EuroSantehnik.ru — Все о монтаже отопления, водоснабжения и канализации
Практически каждый заказчик, который обращается к нам за монтажом систем теплых полов спрашивает нас: делать ли теплый пол под мебелью. В этой статье мы обсудим в каких случаях не стоит укладывать теплый пол под Вашими столами, диванами и прочим. А так же разрушим некоторые мифы.
Теплый пол. Какие виды существуют?
Теплый пол бывает:
Электрический в свою очередь подразделяется на:
- кабельный;
- пленочный (он же инфракрасный);
Исходя из этого теплый пол делится на:
- основательную систему, которая выступает в качестве основного отопления;
- и вспомогательную, которая существует в купе с другой системой отопления;
Водяной теплый пол и кабельный теплый пол зачастую выступают в качестве основного отопления. Про эти виды и будем вести основной разговор.
3 главных причины укладывать теплый пол под мебелью
Причина №1. Теплому полу не хватит мощности
Если Вы надумали монтировать теплый пол в качестве основной системы отопления и решите не укладывать теплый пол под мебелью, то наверняка Вам не хватит мощности для обогрева помещения. Соответственно зимой Вы будете с большой вероятностью мерзнуть. Даже если Вы смонтируете трубы или кабель с более плотным шагом, это все равно не спасет Вас от нависшей угрозой.
Причина №2. Мебель не вечна. Жена не сможет без перестановки
Вы свою мебель как часто то меняете? А как часто делаете редизайн Вашего помещения? Не уложив теплый пол по всей площади Вы обречете себя на вечные муки быть привязанным к одной расстановке. Не кажется ли Вам это странным?
Причина №3. Образование холодных зон
Даже если Вы решитесь на перестановку мебели или ее замену, то наверняка новые размеры не будут соответствовать старым и возможно образование холодных зон. То есть это те места, где полы не будут прогреты.
Но если вторые две причины можно назвать «притянутыми за уши», то первая причина имеет сильный вес и ее не стоит упускать из виду.
2 примера, когда можно не укладывать теплый пол под мебелью
Пример №1. Когда теплый пол смонтирован для комфорта
Допустим у Вас уже есть радиаторная система отопления и теплый пол Вы хотите смонтировать просто для комфорта. В этом случае Вы можете смело монтировать пленочный теплый там, где часто ступают Ваши ноги.
Пример №2. Теплый пол под кухонной мебелью
Под кухонным гарнитуром так же не обязательно монтировать теплый пол. Как показывает практика, кухонный гарнитур даже если и меняется, то ставится на тоже самое место, где и был. В большинстве случаев кухонный гарнитур наши монтажники обходят при монтаже теплого пола.
Миф о вреде теплого пола для мебели
Есть такой миф, что якобы теплый пол сушит мебель и со временем она может рассохнуться. Так же существует миф, что из ДСП, ДВП, из которых обычно сделана мебель, может выделятся вредные вещества от повышенной температуры теплого пола. Поэтому теплый пол под диванами, шкафами и прочим монтировать не нужно.
Абсолютно неверные рекомендации. При правильно смонтированной системе теплого пола температура поверхности пола будет составлять всего 28 градусов. Эту температуру не будут ощущать даже Ваши ноги и она никак не может повлиять на «рассыхаемость» Вашей мебели.
Еще больше про разрушение мифов о теплом поле можете почитать здесь.
Поэтому смело монтируйте теплый пол и не беспокойтесь ни о чем!
Рассыхается ли мебель на теплом полу
Группа: Участники форума
Сообщений: 143
Регистрация: 30.6.2004
Пользователь №: 17
Попрощу высказаться и указать истину.
На днях,делал проект “теплого пола” для частного дома 300м2,обычный дом,ничего особенного,
сделали проект,отправили заказчику,вдруг звонок от заказчика: так и так ,тех.надзор не согласен
с проектом,надо встретиться с тех.надзором.Я поехал,тех.надзор оказался старичок лет под 70 и
еще препод.по совместительству в техникуме,Я спрашиваю в чем проблема?Отвечает,что в тех
местах,где будет устанавливаться мебель нельзя прокладывать трубы отопления,потому-что если
они будут положены,не будет обеспечен отвод теплоты , бетон начнет нагреваться и затем рассыхаться
мебель итд иитп,по-моему,полный бред.
На доводы,
1,что в правильно спроектированный пол максимальная
температура подачи 45 С,которая и обеспечивает сохранность бетона от пересыхания.
2,Средняя температура поверхности не превышает 26 С
3,Контуры укладываются спиралью(подача и обратка рядом)
4,Плюсом теплого пола как раз-таки и считается независимость от внутреннего дизайна
(допустим,делается офисное здание,делаем теплый пол,аредатор площади фирма Х делает
свою планировку,фирма Х обанкротилась на их место пришла фирма У и сделала новую
планировку с помощью легких ширм и перегородок,голова не болит ни у владельца здания
ни у арендатора.)
Почтенный старец не обращает внимания и твердит свое,все это происходит в присутствие заказчика.
В книгах и пособиях по проектированию “теплого пола” никогда не втречал подобного замечания.
А какое Ваше мнение?Можно ли укладывать трубы отопленя в тех
местах,где будет стоять мебель?
Я думаю можно, так и делаю,но тут появился почтенный старец.
Regards,A.
Инженер-физик широкого профиля 🙂
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596
Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 4.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 352
“указать истину” вряд ли возможно.
Alex_ Apr 2 2005, 02:43 верно указал на слабые позиции.
Когда спор переходит на уровень “твердит”, то действительно надо решать все письменно. Формулировать претензии на бумаге, да еще подтвердив их фактами, расчетами – сложнее. Но имейте ввиду, что и опровергать их придется письменно и аргументированно. Если в проекте предусмотрена мебель в зонах обогрева, то это надо учитывать. Если это столы и стулья – одно, если тяжелые шкафы – другое.
Во всяком случае раньше так и делали. Обогреваемые полы ведь давно проектировали.
Еще не факт, что Вы сможете аргументированно доказать правоту на бумаге. Независимость от дизайна только считается преимуществом теплого пола. Но полной независимости все-таки нет. Если проект и делается в расчете на универсальность планировки, в нем должны быть оговорены определенные ограничения. Ведь если “фирма Х обанкротилась на их место пришла фирма У и сделала новую планировку с помощью легких ширм и перегородок”, то Вы говорите, что будут “легкие ширмы”. А как в проекте? А что предполагает заказчик?
Группа: Участники форума
Сообщений: 754
Регистрация: 26.8.2004
Из: Москва-Санкт-Петербург
Пользователь №: 135
Наверное в данном случае ящики выступают в роли махоньких
комнат. Без приборов отопления.
И частично можно решить проблему утеплением наружных стен за мебелью пенополистеролом так в 20..30мм ( надеюсь дизайнеры туды не доберутся ) и “разгерметизировав” ящики.
При общем теплом поле можно получить наоборот : не холодильник, а печку. Хотя регулировать можно ковриками : нет ковриков – жарко,
один коврик – холоднее, два коврика – еще прохладней.
Ну и можно сделать отдельные контуры вдоль ограждений.
Группа: Участники форума
Сообщений: 143
Регистрация: 30.6.2004
Пользователь №: 17
Вашему мнению доверяю на 110%,но не видел я такого замечания ни в старых советских ни в новых западных
книгах и пособиях.Я думаю,что если бы это было серьёзной проблемой,например,
если бы на западе бы у кого-нибудь рассохлась мебель из-за теплого пола,то заказчик быстренько бы
потребовал компенсацию со строителя теплого пола,то где-нибудь об этом упоминалось бы,но не встречал.
И ещё в запасе аргумент,а если захочу передвинуть мебель-ЧТО ДЕЛАТЬ.
Где раньше стояла мебель останется неотапливаемая поверхность,а в новом месте,допуская утверждение,
что нельзя проектировать трубы в местах установки мебели,она начнёт рассыхаться,получается,что нельзя
перепланировку в доме делать.
Поэтому,я уверен,что трубы можно и нужно прокладывать в местах,где будет(а завтра не будет) стоять
мебель.Если честно,то было очень обидно,когда на спорные моменты приводят ” я кандидат тех.наук, у
меня 50 летней опыт итд итп ,а у тебя что”,а заказчик теперь в панике делать или не делать.
И ещё в продолжение темы теплого пола предлагаю для обсуждения след вопрос,попрощу всех заинтересованных
высказываться.
Сейчас Часто строятся небольшие частные дома,где на первом этаже делаются теплые полы (бетонные),
а на втором этаже ставятся радиаторы из-за того,что перекрытие не бетонные ,а деревянные балки перекрытия
на них лаги и поверх деревянный пол.И получается,что в доме 150-250 м2 (для среднего класса) надо делать
2 контура отопления(2 разных темп.режима):Радиаторы и теплый пол,а это значит надо 2 смесительных узла(
Смесительный вентиль*2,циркуляционный насос*2,автоматика*2)-что сильно удорожает стоимость отопления таких
домов.Хотя есть возможность сделать во всём доме теплые полы,используя на втором этаже систему с трубами,
расположенными в полостях перекрытий,такая система описана в книге А.Миссенара “Лучистое отопление и охлаждение”,
(а он известный спец. мирового уровня в области отопительно-вентиляционной техники)- вот только нигде не
втречал методики расчёта данной системы,может кто-нибуть встречал поделитесь.
Мне кажется такая система
очень перспективна для домов данного класса-я примерно просчитывал ,она получается дешевле ситемы:
Радиаторы+Теплый пол,где-то на 25-30%,а это серьёзная цифра,учитывая,что дома такого класса строят не
долларовые миллионеры.Вот только страшно делать без методики расчёта-вдруг не хватит мошности теплого
пола,что тогда?
Хотя небольшой опыт есть-я по совместительству работаю с одной фирмой(а владелец фирмы рисковый
мужик),так вот он строил как раз-таки такой домик 150м2 и хозяин дома спросил можно ли сделать на
2-м этаже теплые полы-деревянные,ну тот ему и ответил -“можно”,хотя понятия не имел как их делать,
я рассказал ему про систему с трубами,расположенными в полостях перекрытий,но сразу же сказал,что
не гарантурую результат,но он решил сделать и мы сделали.технологически ни каких трудностей нет
(я и ещё 2 парня сделали 70м2 за рабочий день).Система отопления отработала 2 зимы.Я приезжал
в этот дом в 20 градусный мороз,как буд-то бы подрегулировать систему,но на самом деле посмотреть
температуры поверхностей и теплоносителя-все было в норме-может нам просто повезло-цифры вобщем-то
брал с потолка.Ёще есть теплый пол в 3-х слоях гипсовый плиты,шведы так делают,но опять же нет методики расчёта-не понимаю почему,военная тайна что ли?Если кто знает откуда взять методики расчёта поделитесь.
Regards,A.
Можно ли на теплый пол ставить мебель: раскрываем некоторые секреты
Системы теплых полов все чаще применяются для обогрева помещений. Но столкнувшись с монтажом, у многих возникает один и тот же вопрос – можно ли на теплый пол ставить мебель? Не испортится ли она от тепла, исходящего от прогретого напольного покрытия? Давайте разберемся в этом вопросе пошагово.
Виды теплых полов
Чтобы знать, какой теплый пол лучше устроить под мебелью, следует коротко рассмотреть виды этих отопительных систем.
К числу наиболее распространенных видов теплых полов относятся:
- электрический – тепло вырабатывается от нагрева проводников посредством подключения их к источнику электрического тока;
- водяной – роль теплового носителя выполняет вода, циркулирующая по трубам из металлического или пластикового материала.
Электрический теплый пол
Возможными вариантами исполнения систем обогрева пола являются:
- кабельный нагреватель – наиболее упрощенный вариант. Кабель зафиксирован по поверхности чернового пола и залит цементной стяжкой. От проходящего тока происходит нагревание, тепло сквозь стяжку передается покрытию, равномерно его прогревая;
- тепловые маты – разновидность кабельной системы. Кабель закреплен на стекловолоконной сеточке, что облегчает процесс укладки. По поверхности просто раскатывается рулон, все заливается тонким слоем стяжки, устраивается покрытие. При необходимости во время монтажа сетку можно надрезать и развернуть в нужную сторону;
- ИК-пленка – укладка может выполняться под любые покрытия, даже под паркет;
- водяной теплый пол – такая система отопления отличается от предыдущих тем, что обогрев выполняется за счет циркуляции горячей воды.
Изучив виды систем, начинаем разбираться, можно ли на теплый пол ставить мебель.
Теплый пол и свойства мебели
Такие системы отопления, вне всяких сомнений, предназначены для создания комфорта. Равномерный подогрев от поверхности пола создает возможность прогревать пространство всей комнаты, задействуя конвекционные понятия тепловых излучений.
Но в этом случае появляется логичный вопрос – каким образом смогут сосуществовать системы теплых полов и мебель в одном помещении, можно ли расставлять мебель на теплом полу, не снизятся ли ее эксплуатационные показатели, не станут ли предметы рассыхаться и коробиться?
Следует разобраться с характеристиками мебели по отношению к температуре. Проще говоря, уточняются рекомендации производителей по правилам эксплуатации своих изделий.
Изготовители мебели рекомендуют эксплуатировать ее в комнатах с температурой от 5 до 30 градусов тепла
Как правило, изготовители мебели из древесины рекомендуют эксплуатировать ее в комнатах с температурным режимом от пяти до тридцати градусов тепла. Влажность воздуха в этом случае должна составлять 45 – 70 процентов.
Принимая во внимание такие требования, напрашивается вывод, что любое перегревание помещения, произошедшее от радиатора или теплого пола, установленного под мебелью, является недопустимым. Это означает, что при использовании системы подогрева пола придется контролировать температуру и влажность в помещении, чтобы не перегреть и не пересушить воздух.
Основные ограничивающие факторы
Итак, вопрос о монтаже теплого пола под мебелью продолжает оставаться актуальным. Владельцы таких систем отопления задают много вопросов:
- как обеспечить сохранность мебели;
- как сохранить целостность электрокабеля;
- по каким критериям может выполняться установка мебели на полу с подогревом.
Вполне понятно, что достижение комфорта подразумевает определенные ограничения. И главная мотивация избегать размещения мебели над уложенным кабелем – эффективность тепловой передачи.
Производители мебели рекомендуют заранее планировать расстановку в комнате и планировку теплого пола
Устанавливая предметы мебели на теплом полу, хозяин комнаты нагревает все эти объекты. Эффект обогрева воздушных масс снижается до 100 Вт/час с каждого квадратного метра. Это сильно сказывается в том случае, если теплый пол, размещенный под мебелью, считается основным отопительным источником. Кроме того, одновременно создается ряд дополнительных последствий негативного характера. Учитывая это, производители мебели настоятельно рекомендуют заблаговременно планировать расстановку в комнате и планировку теплого пола. Основная цель – выдерживать расстояния, чтобы мебелью не перекрывать нагревательные элементы встроенной в полу отопительной системы.
Условия эксплуатации мебели на теплом полу
В первую очередь, устройство теплого пола под мебелью приносит вред именно ей. Современные гарнитуры главным образом изготавливаются из опилок, спрессованных фанерными листами. Для удержания такой конструкции применяются лаковые и клеящие составы. Вполне понятно, что исходящее от поверхности пола тепло будет оказывать негативное влияние на структурное строение мебели и клеевую основу.
Чтобы сохранить мебель от преждевременных разрушений, необходимо выполнять определенные требования:
- создавать простор для конвекционных потоков. В гарнитуре высота ножек должна быть не менее пяти сантиметров;
- определять расстояния между установленной мебелью так, чтобы крупногабаритные предметы не сильно перекрывали теплый пол. Сильно нагретая мебель вызовет перегрев не только поверхности пола, но и нагревательных элементов, которые могут выйти из строя;
- обеспечивать саморегуляцию. С этой целью возле мебельных гарнитуров устанавливают температурные датчики.
Когда теплый пол под мебелью точно не нужен
Рассмотрим случаи, когда устройство водяного или электрического теплого пола под мебелью может не выполняться.
Предположим, что в вашем доме имеется радиаторная отопительная система, а в качестве дополнительного варианта вы смонтировали систему теплого пола, чтобы увеличить комфортные ощущения. В подобных случаях можете просто установить пленочные теплые элементы в тех местах, где наблюдается повышенная проходимость.
Не стоит тратиться на монтаж пола под мебелью, установленной на кухне. Как неоднократно доказано практикой, гарнитуры на кухне если и меняются, то все равно устанавливаются на те же места, где и располагались. Как правило, под ними размещать теплые полы специалисты не советуют из интересов экономии финансовых средств.
Считается, что помещение будет нормально прогреваться системой теплого пола только в том случае, если на нее придется не менее семидесяти процентов от всей площади комнаты. Это тоже следует учесть при расчете укладки нагревательных элементов и расстановки мебели. Иначе вашу систему можно будет применять в качестве дополнительного обогревательного элемента, основную роль в отоплении отводя радиаторам или электрообогревателям. Если все смонтировано правильно, то поверхность пола будет нагреваться до 26 – 28 градусов. Отсюда и напрашивается окончательный вывод на вопрос, делают ли теплый пол под мебелью.
Можно ли устанавливать теплые полы под мебелью? Варианты правильных решений
«Теплый пол» предназначен для повышения уровня комфорта жильцов квартиры (дома). Он дает равномерный обогрев помещений, улучшает конвекцию теплового излучения. Однако при устройстве системы обогрева появляется вопрос, можно ли делать теплый пол под мебелью? Как он влияет на эксплуатационные свойства мебели, бытовой техники (холодильник, стиральная машинка)?
Подогрев полов в ванной
Теплый пол, свойства мебели
Производители деревянной и другой мебели рекомендуют поддерживать определенную температуру в комнате. К их данным стоит прислушиваться для продления срока эксплуатации предметов обстановки.
По поводу деревянной мебели предупреждение следующее: температура воздуха в помещении должна быть не меньше 5 и не больше 30 градусов. Допустимая влажность воздуха – 45-70 %.
Диван, шкаф на теплом полу
Из этого делаем вывод, что любой перегрев комнаты недопустим там, где стоит деревянная мебель. При этом не важно, от какого отопления произойдет перегрев: от радиаторов или теплого пола. А если дерево для изготовления взято сырое, она рассохнется в любом случае.
Поэтому под деревянной мебелью обустраивать отопление допустимо, понадобится только контролировать температурный режим, влажность в помещении, чтобы не возникло пересушивания, перегрева воздушных масс.
Расстановка мебели, проектирование укладки теплого пола
Если рассматривать вопрос мебели и теплого пола, стоит уделить внимание выбору схемы укладки нагревающих элементов. Подогрев пола применяют как основной или дополнительный источник тепла.
Схема укладки обогреваемого пола
В первом варианте применяют водяной пол, который обязательно укладывают по всей площади комнаты. Монтаж в стяжку из бетона дает отличный эффект равномерного прогрева помещения. Во время монтажа обязательно устанавливают температурный датчик, который указывает точную температуру подогрева. Это дает возможность рационально использовать ресурсы и управлять подогревом.
Внимание! Температурный датчик устанавливают на открытой части пола, без мебели.
Электрические маты и инфракрасный теплый пол, в отличие от водяного, не укладываются на всю поверхность. Дополнительную систему подогрева монтируют на участках, которые не закрываются массивными, стационарными предметами обихода, холодильником. Это снимает вопрос соседства мебели, обогреваемого напольного покрытия.
Стационарная мебель и электрический пол
Внимание! Электрический «теплый пол» под стационарными предметами интерьера (диван, холодильник, кухонная мебель, прочее) нормально функционирует.
Мебель на ножках
Главное – соблюсти расстояние от дна предметов до пола не меньше 5 см. Для этого выбираются предметы на ножках. Тогда выделяемое тепло свободно проходит в воздух, а нагревательный кабель функционирует без перегревов.
Если под диваном, кроватью не стелить трубы, то греющая площадь может оказаться слишком маленькой для обогрева комнаты. Исправить такое положение можно увеличением температуры, но тогда по полу станет неприятно ходить.
Главный недостаток размещения теплого пола под холодильником, диваном, шкафом – перерасход электрической энергии, преждевременный вход из строя мебели при повышенной температуре.
Крупная стационарная мебель и электрический пол
Если большой и тяжелый стационарный объект без ножек располагается над тонким нагревающим матом или кабелем, он перекрывает теплообмен, происходит перегрев кабеля, и теплый пол перестает работать.
Единственное исключение, установленный под ламинат тонкий мат ALU-Z. У него уменьшенная мощность выделения тепла и специальная конструкция кабельной оболочки. Это не дает возможности нарушить работу теплого пола, однако с такими вопросами не стоит экспериментировать.
Прочие моменты, на которые обращают внимание
- При укладке электрического теплого пола в ванне, санузле кабель и маты под места монтажа сантехники не проводят, так как там отсутствует отвод тепла, со временем система перегревается, приходит в негодность. Поэтому. чтобы избежать неприятностей, при прокладке теплого пола делают отступ. Если сантехника подвешена, и есть доступ воздуха, то пол работает в обычном режиме.
- Если в доме планируется установка камина, при прокладывании систем делают отступы не меньше 15 см на каждую сторону. Потом только укладывают ветки системы.
- Если в доме имеется лестница на второй этаж, то под корнем, где она прикрепляется к полу, ветки системы не делают.
Монтаж обогреваемого пола на большой территории
- Если предполагается, что площадь помещения будет делиться впоследствии перегородками, то ветки отопления проводят сразу. Так проще, тем более что перегородки на стяжке не влияют на трубы.
- Обязательно делают разметку дверного проема и внимательно монтируют дверную коробку, чтобы не повредить систему. Обязательно после монтажа труб делают проверку системы с теплоносителем.
Несмотря на некоторые негативные отзывы о теплом поле, расположенном под мебелью, бытовой техникой, холодильником, стоит отметить, что его устанавливают, соблюдая указанные условия.