Как узнать где проходят трубы теплого пола
Чем можно определить где проходит труба ТП металлопласт?
Проблема. Теплый пол водяной металлопласт пластиковыми хомутами прикреплен к сетке 100х100. Возникла необходимость закрепить закладную под лестницу. Где сверлить что бы не попасть. Может ли детектор определить где труба а где её нет. Пробовал Bosch DMF 10 Zoom. Показывает все что не нужно. Не кто не сталкивался с подобными приборами. Кто что посоветует купить.
думаю помог бы детектор BOSCH D-TECT 100
C2h5-OH написал :
пирометр
Это электронный термометр? Значит придется заливать воду в систему,запускать котлы. хочется с меньшими затратами. Да и сам прибор (пирометр) узкопрофильный. А хочу что то универсальное что бы еще после в хозяйстве не раз бы пригодился. Нашел у нас в продаже вот такой ” >
не знаю на сколько он может справится с поставленной задачей но то что есть огромное желание, им же искать и проводку как под напряжением так и без,это факт.
greg111 написал :
думаю помог бы детектор BOSCH D-TECT 100
Я тоже так думаю но цена в 1000$ как то дороговато.
идеально – пирометр. узконаправленный и точный в плане градиента температур. все остальное – от лукавого. в аренду. если фотки от реального пола – масштабную линейку в граф редакторе накидайте и от нее отталкивайтесь.
у меня пирометр за 5000 рублей. нормальная цена для узкоспециального прибора.
Ну труба ведь МЕТАЛЛОпластиковая – чем не электрический кабель. Жила металлическая есть, изоляция тоже есть )))
Отсоединить трубу от котла и подать на нее напряжение. А вот трубу под напряжением детектором определить можно гораздо точнее.
Можно еще и ток в трубе создать – тогда точность определения длжна еще повыситься.
ЗЫ ! если в процессе опытов кого-то долбанет – я не виноват
Lipzona написал :
Может ли детектор определить где труба а где её нет. Пробовал Bosch DMF 10 Zoom
должен определять, но трубы с водой.
Solovey написал :
Отсоединить трубу от котла и подать на нее напряжение
там металл упрятан в пластик. При сварке металл отрезков не контачит между собой.
n-p-n написал :
там металл упрятан в пластик. При сварке металл отрезков не контачит между собой
Да точно сначала не понял в чём прикол. Промерял цешкой один контур, нет коротыша. Пришлось чуть ниже гайки которая прикручиваться труба МП к коллектору аккуратно зачистил до метала, к нему приматал провод подал напряжение (фазу).Смотрел прибором Bosch DMO-10E, показал все точно.
Ого, а я ведь реально больше в шутку сказал. Думал меня сейчас тухлыми помидорами закидают. Типа самоубийца. На пол напряжение подавать.
А оказывается сработало
У меня схожая с топикстартером проблема. Залита стяжка. Под ней заявлен теплый водяной пол. Заявлен продавцом, агентством недвижимости. В ТСЖ рядовой работник сказал (правда неуверенно), что на самом деле там не теплый пол как таковой, а просто трубы отопления к радиаторам пролегают в стяжке (типа теплотрасса). Руководитель ТСЖ сказал, что не знает, как именно там устроент пол. Уточнял у застройщика, там тоже не знают, у них целый отдел уволился, а новые люди не в курсе. Дозвонился до проектировщика, пытался выведать у них схему теплого пола, но и они не смогли мне точно сказать, теплый пол в стяжке или просто теплотрасса, хотя сказали, приезжайте мол, поищем схему вашего теплого пола, но без гарантии, типа можем и не найти. А проектировщик в 300 км от меня.
Честно сказать, я был бы даже рад, если бы этого теплого пола не было, потому что ломал голову, как провести электрику. Хотел “магистраль” в гофрах крепить к потолку (без штробления потолка), но тогда пришлось бы почти везде делать натяжной потолок, а не хотелось бы. А тут нарисовалась возможность заложить проводку в стяжку.
Короче, пирометра у меня нет, взять в аренду нет возможности (поискал слегка, не нашел предложений), покупать для разового случая пока не тороплюсь. Если предположить что в стяжке не теплый пол, а “теплотрасса” можно ли как-то без пирометров-тепловизоров это определить? Может просто рукой пощупать, там, где теплотрасса, должно быть теплее или в бетонной стяжке тепло более-менее равномерно распределяется? Пока нет возможности это проверить, отопление в этом доме еще не включили.
Как найти утечку в теплом полу
- 1. Как найти утечку в теплом водяном полу?
- 2. Как определить протечку теплого пола тепловизором?
Теплые полы имеют массу достоинств по сравнению с другими видами отопления. К их преимуществам относится экономия ресурсов и свободной площади, возможность интеграции с альтернативными источниками энергии. В общем, теплый пол даёт возможность создания в доме благоприятного микроклимата.
Единственная проблема, с которой можно столкнуться при эксплуатации водяных теплых полов , это протечки, ведь трубы спрятаны под толщей стяжки, вследствие чего найти их повреждения, очень и очень сложно.
Как найти утечку в теплом водяном полу?
Если вы занимались самостоятельным монтажом теплых полов, то наверняка заранее накидали схему укладки труб, записали их расстояние от стен, и других элементов строения. В таком случае проще всего найти повреждения. Совсем по-другому обстоят дела, когда теплый пол делали «шабашники», не оставив заказчику никаких схем и записей.
В таком случае, чтобы найти утечку в теплом полу, можно прибегнув к всевозможным хитростям. Так, например, найти повреждение, достаточно легко используя для этих целей специальную автомобильную жидкость для ухода за стёклами. В составе данной жидкости есть красящие вещества, которые будет заметно в случае протечки.
Для того чтобы определить протечку теплого пола таким способом, нужно лишь перекрыть каждый контур на коллекторе, после чего поочерёдно запитать контура данной жидкостью. После этого жидкость с красителем попав в стяжку пола, быстро окрасит проблемный участок, и можно будет достаточно легко определить место протечки.
Более безопасным способом, является использование воздуха, вместо окрашенной жидкости. Здесь следует также само действовать поочерёдно. Сначала нужно полностью перекрыть гребенку теплого пола , после чего потребуется нагнетать воздух в каждый из контуров по отдельности. В проблемных местах теплого пола, воздух, просто начнёт с силой вырываться наружу, что будет свидетельствовать о наличии повреждения.
К слову, после намотки теплых полов, чтобы проверить их на всевозможные утечки, первую опрессовку, как раз и производят не водой или антифризом, а именно воздухом.
Как определить протечку теплого пола тепловизором?
Однако наиболее эффективным способом определить повреждения в водяном теплом полу, является использование современного оборудования. Тепловизор — это прибор, позволяющий легко отследить температурные изменения исследуемой поверхности.
С помощью тепловизора можно получить точную схему укладки теплых полов (при их работе), и, конечно же, найти то самое проблемное место, где имеются повреждения. Кстати, если в теплый пол «горе-строители» загнали саморез, то на первых порах труба может и не течь, до того момента, пока саморез не сгниёт.
Протечка в теплом полу на экране тепловизора, будет выглядеть в виде размытого пятна, поскольку тепло в данном случае будет распространяться далеко за пределы контура. Единственной трудностью, которая может возникнуть на пути использования тепловизора, это некоторые отделочные материалы, например глянцевая плитка, которая имеет сильно отражающую поверхность.
Также, определенные трудности могут возникнуть и в том случае, если толщина стяжки теплого пола, более 12 сантиметров. Тогда на экране тепловизора, работающий теплый пол будет выглядеть в виде одного большого пятна, и найти утечку станет практически невозможным.
Всегда требуйте от мастеров схему укладки теплого пола, с детальной информацией о расстоянии труб от стен, сантехнических приборов и других изделий. В таком случае вы будете знать, что делать, если пробит теплый пол и сможете самостоятельно осуществить его ремонт.
Как найти трубы в полу и нарисовать схему тёплого пола перед укладкой паркета, установкой лестницы и камина.
Чтобы найти трубы в полу и нарисовать схему тёплого пола, можно заказать услугу «Поиск тёплого пола тепловизором».
Применение тепловизора позволяет точно определить место закладки коммуникаций и избежать их повреждения.
Тепловизор успешно применяется при укладке паркета, установке лестниц, каминов в подготовленных под чистовую отделку помещениях и других случаях, когда тёплый пол уже уложен и закрыт напольным покрытием, схемы полов нет, а строительные работы ещё продолжаются. И надо сделать так, чтобы при сверлении пола не повредить трубы или кабель.
Когда поиск тёплого пола тепловизором может пригодиться:
— перед укладкой полов для поиска точного места, где можно сверлить;
— при монтаже перегородок для поиска места возможного крепления;
— при установке лестниц с креплением основания к полу;
— при планировании места установки камина, если “тёплый пол” уже заложен в полу;
— при падении давления в одном из контуров тёплого пола для поиска места разрыва трубы или протечки в местах соединения труб в полу;
— при протечке водяного тёплого пола;
— при протечке трубы отопления, идущей к радиатору в полу.
Примеры поиска труб и кабелей тепловизором:
Под массивом пола проходит труба отопления и тихонько подтекает. Чтобы не вскрывать все полы, тепловизором нашли трассу системы отопления.
Греющий кабель “тёплого пола” с тепловизором можно увидеть через плитку.
При покупке дома с ремонтом под чистовую отделку в полу были заложены трубы тёплого пола. Где-то было предусмотрено место для установки камина. Вот только чертежи не сохранились. С помощью тепловизора было найдено точное место установки камина.
Поиск места закладки “тёплого пола” перед установкой камина.
Поиск места закладки “тёплого пола” перед установкой лестницы.
Необходимые условия для успешного поиска труб и греющего кабеля:
— «ТЕПЛЫЙ ПОЛ» должен быть работающим, т.е. теплоноситель в трубах должен быть горячим, а электрический кабель “тёплого пола” должен греть.
— над трубами не должно быть экранирующих материалов, отражающих тепло;
— чем ближе к поверхности будет лежать “тёплый пол”, тем точнее локализация места.
Использование тепловизионной съемки очень эффективно в ремонтных работах, связанных с устранением дефектов электрических или водяных теплых полов. Применение тепловизора позволяет не только быстро найти место дефекта, но и сэкономить на ремонте (демонтаже и последующем монтаже).
Стоимость тепловизионного обследования тёплого пола:
- Загородный дом, квартира, коттедж — от 5000 рублей (2 часа на объекте) + 750 рублей за каждый дополнительный час.
- Транспортные расходы — по СПб — 0 рублей; по Ленинградской области — 20 руб./км. туда и обратно.
- Стоимость зависит от площади, количества контуров, температуры теплоносителя, толщины стяжки, времени прогрева и удалённости объекта. Просим относится с пониманием при запросе стоимости. Позвоните, и мы проконсультируем Вас бесплатно.
Заказать услугу: телефон в Санкт-Петербурге: (812) 309-8-567
EuroSantehnik.ru — Все о монтаже отопления, водоснабжения и канализации
Активные позиции в монтаже основательной системы сегодня занимают водяные теплые полы. В виду своих явных преимуществ, все больше застройщиков обращают внимание на эту систему. Прежде, чем приступить к монтажу, нужно сделать грамотный расчет теплого пола. Этому и будет посвящен данный материал.
Что такое водяной теплый пол?
Теплый водяной пол – это система труб, спрятанных под стяжкой, по которым циркулирует вода определенной температуры около +45°С. На сегодняшний день, это самая востребованная технология для отопления частных домов. Благодаря циркулированию воды внутри системы, обогрев получается равномерным и комфортным, в отличии от радиаторных распределителей тепла. Простота конструкции, независимость от сезонного отопления, скачки температуры и давления являются еще одним большим плюсом данной технологии. Отапливается такая система в основном с помощью газового котла. Но без проблем взаимодействует и с другими видами котлов.
Теплые полы монтируются из полиэтиленовых или металлопластиковых труб. Эти материалы достаточно гибкие и хорошо проводят тепло. За регулирование температуры в такой системе отвечают насос, коллектор и смеситель термостатического вида.
Преимущества водяного теплого пола:
- совместимость со многими видами напольного покрытия – вы можете выбрать любое нужное вам покрытие, не беспокоясь о том, что система отопления повредит его;
- экономия тепла – система производит обогрев снизу, благодаря этому весь холодный воздух поднимается вверх, что позволяет обогревать помещение без использования прочих источников тепла;
- сезонные опции – в холодное время года, система выступает в роли отопительной конструкции, а в летнее время способна охлаждать помещение.
Однако, существуют особенности, с которыми необходимо ознакомиться перед установкой такой системы:
- Дороже радиаторной системы. При устройстве дома теплым полом готовьтесь к повышенным тратам, которые не особо себя окупят, но при этом принесут много приятного в плане отопления.
- Не везде справляется с прогревом. В большинстве случаев теплый пол проходит в качестве основного отопления, но есть помещения, где требуется дополнительный прибор отопления. Для выяснения этого факта и нужно делать расчет теплого пола.
- Запрет на использование в многоквартирных домах. Но касается он в основном России. В других странах ограничений нет.
Данная технология более уместна на территории частного дома, нежели квартиры. Монтаж системы желательно доверить мастерам, так как есть вероятность образования протечек, которые проявляются не сразу. Некачественная сборка может доставить массу хлопот и нанести серьезный урон имуществу.
Расчет теплопотерь дома
Перед расчетом водяного теплого пола, нужно сначала рассчитать теплопотери дома. Теплопотери — это количество тепла, которое помещение теряет за единицу времени. Для снижения теплопотерь используются отопительные приборы, к примеру радиаторные обогреватели, отопительные трубы, а также теплый пол. Помимо этого, сократить теплопотери возможно при установке стеклопакетов и изоляции стен различными материалами, которые способны сохранить тепло внутри помещения.
Расчет теплопотерь — это важный параметр при проектировке жилого помещения. При этом необходимо учитывать:
- площадь помещения;
- площадь всех окон;
- высоту потолка;
- количество наружных стен;
- температура с наружной стороны помещения;
- тип окон;
- теплоизоляцию стен;
- тип помещения, находящегося выше.
В основном теплопотери зависят от разницы в температурах вне помещения и внутри него, а также в степени теплоизоляции окон, стен, перегородок. Для более точного расчета теплопотерь можно воспользоваться одним из множества онлайн-калькуляторов. Они довольно просты и понятны в использовании, достаточно ввести необходимые значения и расчет будет произведен автоматически. В таких калькуляторах возможно рассчитать теплопотери через окна, потолки, стены, пол. Это позволит получить детальную информацию, на основе которой следует рассчитывать мощность отопительного оборудования.
Принято считать, что теплый пол справится, если теплопотери не превышают 100 Вт на метр площади. Если данный показатель превышен, придется прибегать к установке дополнительного прибора отопления.
Детальный расчет водяного теплого пола
При составлении расчетов, обратите внимание, что максимально оптимальной температурой поверхности пола будет являться значение в 28 градусов. В случае превышения данного значения может появиться дискомфорт. В тех местах, где пол граничит с окнами или дверьми и наружными стенами, температура может быть выше до +35°С, а в ванных комнатах до +33°С.
Обращайте внимание так же на покрытие, которое собираетесь использовать, так как у каждого покрытия есть свое сопротивление теплопередачи. Рекомендованное значение не должно превышать 0,15 М2К/Вт
При расчете водяного теплого пола обращайте внимание, что максимальная температура теплоносителя не должна превышать значение в 55 градусов. Оптимальные потери на контуре составляют обычно 10 градусов. То есть если подача у вас составляет 50 градусов, то обратка будет в районе 40 градусов
Плотность потока тепла на 1 м 2 рассчитывается следующим образом:
Используя полученное значение плотности теплового потока (q), температуру помещения и температуру на поверхности пола, производим расчет необходимой разности температур носителя тепла и шага раскладывания трубы, используя соответствующую таблицу (приложены в примере). Далее, пользуясь формулами G=3,6*Q/4,187*(tz-tp ) и L=F/b рассчитываем необходимый расход воды через систему отопления пола и длину укладываемой трубы, где:
Пример расчета теплого пола
Путем расчета теплопотерь мы выяснили, что в конкретном помещении они составляют 1200 Вт. Так же нам известно, что мы хотим температуру в помещении 20 градусов. Полезная площадь теплого пола при этом составляет 20 квадратов. На полу будет лежать паркет. Термическое сопротивление паркета составляет 0.1 м2К/Вт.
Для начала давайте определим плотность теплового потока на один квадрат площади.
По расчетной таблице видно, что желаемую температуру в 20 градусов мы можем получить с шагом укладки 25 см. При этом температура поверхности пола составит 25,3 градуса.
Больше таблиц вы можете найти, как вариант, в книге «Металлополимерные трубы и фитинги» от компании Эгопласт.
Длину трубы определить не составит труда
Находим расход воды по формуле G=3,6*Q/4,187*(tz-tp ). Температура по таблице у нас равна 50/40.
Эти данные помогут при выставлении значений на расходомерах распределительного коллектора.
Для наших условий нужно разложить 80 метров трубы с шагом 25 см. Это идеальная длина контура. Если значение будет превышать 90-100 метров, желательно разделить помещение на два контура.
Можно ли без расчетов?
Расчеты делать не обязательно. Но рекомендуем все же сделать расчеты теплопотерь дома, чтобы убедиться, пройдет теплый пол или все таки нет. Если полы проходят, действуем по простому методу. Укладываем теплый пол с шагом 15 см, а в зонах наружных стен с шагом 10 см.
Далее устанавливаем комнатные термостаты, подключаем к сервоприводам на коллекторе и радуемся отличной регулируемой системой отопления.